Θέλω να γράψω κάποια πράγματα ύστερα από μόλις μια εβδομάδα εδώ μέσα.
Δεν έχω ασχοληθεί ποτέ με τον χώρο. Δεν έψαξα, δεν βρήκα (προφανώς), δεν είχα πληροφορία, δεν έχω πιάσει χάρτη στα χέρια μου κτλ.
Αφορμή για να αρχίσω να ψάχνω τι παίζει στον χώρο των χρυσοθήρων ήταν δυο περιστατικά:
Α) είμαι Τοπογραφος Μηχανικος και κάποια στιγμή ένας πελάτης μου με ρώτησε πριν πάμε στο κασταναριο του για μέτρημα αν έχω ανιχνευτή μετάλλων. Γέλασα και του ειπα όχι. Όταν αργότερα (την ώρα που μετρούσαμε) τον ρώτησα γιατί μου το είπε αυτό είπε ότι είδε δυο φορές τη μάνα του όνειρο που του έλεγε να ψάξει σε ένα συγκεκριμένο δέντρο εκεί για να βρει λίρες. Και κάποια στιγμή έσκαψε όντως και βρήκε κάποιες σφαίρες. Και ήθελε να ψάξει γενικά τον χώρο εκεί. Μου έδειξε και το δέντρο που ήταν σκαμμένο και η συζήτηση τελείωσε εκεί.
Β) πάλι σε μέτρημα με πελάτη σε μια πλαγιά στο πουθενά (σκεφτείτε ότι το «χωράφι» που μετρούσαμε είχε μέσα φτέρες) πέφτει το μάτι μου σε ένα τεράστιο δέντρο (ίσως πλάτανος δεν θυμάμαι) που ήταν παράλληλα και το μόνο δέντρο στην περιοχή, κατά τα αλλά μόνο φτέρες και βατα. Και η πρώτη σκέψη που μου έρχεται στο μυαλό εκείνη τη στιγμή ήταν «μαλακα αυτό σίγουρα έχει λίρες από κάτω». Και από τότε, έχουν περάσει 3-4 χρόνια το σκεφτομαι αυτό το δέντρο που και που.
Και φέτος ξαναπέρασα από την περιοχή και το είδα και πρόσεξα ότι από κάτω του έχει και έναν πέτρινο τοίχο η βρύση (το είδα από μακριά και πάλι).
Και έτσι άρχισα να ψάχνω την φάση, είδα μερικά βίντεο στην αρχή κάποιου γνωστού από ότι κατάλαβα στη συνέχεια εμπόρου ανιχνευτών, μετά πέτυχα μια εκπομπή του Χαρδαβέλα, και τέλος έφτασα εδώ. Και έχω μια εβδομάδα τώρα, δεν ξέρω και εγώ ποσά ποστ έχω διαβάσει και έχω να πω το εξής: έχω τρελαθεί με την φάση. Το γεγονός (που αγνοούσα παντελώς) ότι τα βουνά είναι γεμάτα σημάδια μου έχει εξιτάρει την φαντασία.
ΑΛΛΑ. Με στεναχωρεί το επίπεδο των ανθρώπων που βλέπω ότι ασχολούνται με το άθλημα. Με στεναχωρεί το ύφος, με στεναχωρεί η κόντρα, το ότι όλοι είναι ειδικοί και κανεις δεν είναι κτλ.
Δεν θα σχολιάσω καν το θέμα της ορθογραφίας που ο καλύτερος γράφει το «είναι - ηνε».
Επίσης βλέπω εδώ κάτι πράγματα για ραβδοσκοπους και ακόμα χειρότερα κάτι τύπους που ανεβάζουν φωτογραφίες και οι ραβδοσκοποι τους λένε μέσω της φωτογραφίας που υπάρχει θησαυρός, από το σπίτι τους κοιτώντας μια εικόνα στον υπολογιστή. Είμαστε σοβαροί τώρα; 2019 έχουμε έλεος.
Τελος πάντων βλέπω διαφορά τέτοια και πραγματικά αρχίζω να σκεφτομαι μήπως όλα αυτά είναι στα όρια του φανταστικού. Κάτι σαν τα ζώδια. Πιστεύω στα ζώδια - πιστεύω ότι υπάρχουν λίρες στα βουνά.
Και παρά το γεγονός ότι μου αρέσει πολύ το όλο σκηνικό και ότι λόγο δουλειάς είμαι συνέχεια έξω και περπατάω χιλιόμετρα και με έναν χάρτη στα χέρια, κολλάω στο να συνεχίσω να ασχολούμαι επειδή κάτι δεν μου κολλάει εξαιτίας όλων των παραπάνω.
Διάβασα από αρκετούς εδώ μέσα σχόλια του τύπου «είναι κάποιοι βλάκες που βγάζουν λάθος όνομα για τον κλάδο»
Αυτό ακριβώς. Απλά από το λίγο ξαναλέω που διάβασα εδώ μέσα δεν είναι κάποιοι απλά. Είναι οι περισσότεροι.
Από ότι κατάλαβα γνωριζεστε και μεταξύ σας στην πραγματική ζωή. Και βλέπω εδώ μέσα μια απίστευτη κόντρα μέχρι και απειλές «θα σε βρω» «θα σε κάνω θα σε ρανω».
Και τέλος η «βοήθεια» στις φωτογραφίες που ανεβαίνουν. Τιποτα ξεκάθαρο. Άμα δείτε κάτω από κάθε φωτογραφία με διαφορετική κάθε φορά σειρά υπάρχουν οι εξής απαντήσεις:
-βαλε τοπικό
-έχεις κοντά εκκλησία;
-σάρωσε το χώρο
-υπάρχει αμπρί
Οι ίδιες απαντήσεις είτε το σημάδι λέει 1942 είτε λέει ΡΦΒ είτε δείχνει ψάρι είτε δείχνει τετράγωνο κτλ.
Και φυσικά οι παραπάνω απαντήσεις συνοδεύονται και από άλλες εκπληκτικές ατάκες όπως για παράδειγμα:
-Βαλε τοπικό. Οποίος γνωρίζει καταλαβαίνει τι εννοώ
-Έχεις εκκλησία κοντά. Δεν μπορώ να πω περισσότερα
Λες και είναι μυστικοί πράκτορες στην περίοδο του ψυχρού πολέμου.
Δηλαδή ρε παιδιά αν ανεβάσει ένας μια φωτογραφία που γράφει 1942 είναι κακό να πείτε «φίλε το ένα σημαίνει πλάτη στο σημάδι το 2 ότι είμαστε σε μέτρα και το 42 είναι τα μέτρα». Ότι τι; Θα βρείτε που είναι τραβηγμένη η φωτό και θα πάτε να τα πάρετε;
Γιατί δεν πειράζεστε την γνώση; Όσο είναι δυνατό γιατί προφανώς και δεν έγιναν όλα τα σημάδια με βάση ένα λεξικό.
Τέλος πάντων. Πολλά έγραψα. Δεκτές απόψεις και απαντήσεις.
Δεν θέλω να θεωρηθεί ότι τα χώνω σε όλους εδώ μέσα αλλά ότι πραγματικά απογοητεύτηκα με όλα αυτά.

Και για να συνεισφέρω εδώ, άσχετα με το αν θα συνεχίσω η όχι να ασχολούμαι, θα σας δώσω ένα αρκετά χρήσιμο εργαλείο.
Αν πάτε στο site της ελληνικό Κτηματολόγιο έχει ένα κουμπί που λέει «θέαση ορθοφωτογραφιων»
Εκεί θα σας βγάλει αεροφωτογραφία από όλη την Ελλάδα με φωτογραφίες τραβηγμένες την περίοδο 2015-2017.
Πάνω δεξιά όμως μπορείς να επιλέξεις να δεις φωτογραφία τραβηγμένη την περίοδο 1945-1960.
Όποτε μπορείτε να δείτε (όχι πολύ καθαρά δυστυχώς) αν κάποιο δέντρο, κτίσμα, βράχος κτλ υπήρχε τότε η όχι σε σύγκριση με το σήμερα.

Καλωσόρισες στο club πολλοί προσπάθησαν να επιφέρουν κάποιες αλλαγές προς το καλύτερο πάντα σύμφωνα με τα δικά τους στάνταρ!
Αλλά στο τέλος συνειδητοποίησαν ότι αυτή η στρούγκα τέτοιο γάλα βγάζει και δεν θα αλλάξει ποτέ γιατί αυτό είναι το νταμάρι (η ράτσα)!
Με τον καιρό θα το συνηθίσεις και θα σου αρέσει αν βεβαία έχεις αρπάξει για τα καλά την αρρώστια του χρυσοθήρα διαφορετικά κάποιο άλλο χόμπι θα σου προκύψει!!!

@panasss καταλαβαίνω αυτό που λες για τα στανταρ του καθένα. Αλλά αυτά που αναφέρω εγώ απειλές, μαγκιά, υφάκι κτλ δεν πιστεύω ότι μόνο εμένα ενοχλούν η μου φαίνονται ανάρμοστα.
Το αν θα πρέπει να μοιραστεί η γνώση ναι συμφωνώ ότι ίσως είναι κόντρα στο DNA του χρυσοθήρα αλλά όπως και να το κάνουμε ποτέ δεν ξέρεις από ποιον μπορείς να μάθεις κάτι. Μπορεί εσυ που είσαι εδώ μέσα 20 χρόνια να έχεις να προσφέρεις 50 πράγματα και εγώ να έχω 1. Μπορεί εσυ να έχεις τα 23 γράμματα της αλφαβήτα και εγώ να έχω μόνο το 24ο. Αν δεν συνεργαστούμε όμως δεν θα βγει το αλφάβητο αν με καταλαβαίνεις.

Ολα ειναι θεμα αντιληψης, του τυπου της ερευνας που τον ενδιαφερει, χαρακτηρα και το τι ζηταει ο καθενας πανω σε αυτο το χομπι ας το πω και αλλιως. Αλλος ψαχνει στα βουνα, αλλος στις παραλιες, σε σπιτια .. κοκ.
Το συνολο των μελων δεν αποτελειτε απο λεκτορες πανεπιστημιων και καθηγητες οποτε τα ορθογραφικα λαθη ειναι ανεκτα διοτι αυτο που ενδιαφερει πιο πολυ ειναι η ουσια, η εμπειρια, αλλα πραγματα δλδ καθως υπαρχουν ατομα εδω μεσα που εχουν αφιερωσει πολλα χρονια ειτε πανω σε ερευνες ειτε πανω σε μηχανηματα σκορπιζοντας και αρκετο χρημα για να δωσουν ετοιμες κατευθυνσεις σε συναδελφους που αρχιζουν τωρα και βρισκονται στα πρωτα βηματα τους. Δεν περιμενουν να ακουσουν ευχαριστω ποσο μαλλον να εχουν και κερδος απ αυτο. Ειναι αυτοι που επιθυμουν τη σωστη ενημερωση και να λεγονται τα πραγματα με το ονομα τους .. απλα.
Συμφωνω για τις κοντρες οτι δεν χρειαζονται, δεν οφελουν κανεναν αλλα καποιες φορες παιζονται και συμφεροντα οπως και σε αλλες περιπτωσεις σε αλλα πραγματα, σε αλλα χομπι.
Κοντρες οι οποιες κακως περνανε σε προσωπικο επιπεδο, αυτο ειναι μεγαλο λαθος.
Τελος αν καποιος νιωθει απογοητευμενος απο ενα χομπι ή απογοητευμενος απο καποιο φορουμ χρυσοθυρων μπορει να κινηθει σε αλλο χομπι πχ ειτε ψαραδων ειτε κυνηγων κτλ, οχι οτι σε τετοια φορουμ δεν υπαρχουν συμφεροντα, ορθογραφικα λαθη και κοντρες αλλα λεμε τωρα.

Καλως ή κακως γενικα στη ζωη ακουγονται αληθειες παραμυθια και ψεματα, ετσι ηταν τα πραγματα, ετσι ειναι και ετσι θα εξακουλουθει να ειναι. Το τι θα κρατησει καποιος απο μια συζητηση αυτο ειναι μια αλλη ιστορια. Μια ιστορια που στο τελος επιβαιβεωνει καταστασεις ή και προσωπα αν θελετε. Καλημερα σε ολους!

@naivethief να εισαι καλα φιλε ωραια πληροφρεια?

@stampa δεν χρειάζεται να είσαι λέκτορας η καθηγητής πανεπιστημιου για να ξέρεις να γραφεις σωστά. Στο δημοτικό το μαθαίνεις. Και δεν στάθηκα τόσο πολύ σε αυτό.
Όλο το υπόλοιπο όμως επίσης δεν το βλέπω. Δεν βλέπω το μοίρασμα της εμπειρίας και της γνώσης.
Αν ανεβάσω μια φωτογραφία ένας θα πει πήγαινε δεξια ένας αριστερά ένας να σκάψω κάτω και ένας ότι δεν υπάρχει τίποτα. Χωρίς κανένας να πει γιατί το λέει αυτό. Αυτή τη μυστικοπάθεια σχολιάζω η οποία δεν ωφελεί κανέναν. Πολλά θα τα φάει το χώμα που λέτε εδώ απλα γιατί δεν μιλάει κανένας. Άκουσα την ιστορία με του άλλους που έχασαν θησαυρό γιατί ενώ έψαχναν τουρκικα, τα μετρα δεν σκεφτηκαν να τα πανε με τα τουρκικα μετρα και βγήκαν 50 μετρα οφ και τους τα πηρε άλλος. Αν αυτός ο άνθρωπος είχε ρωτήσει εγώ προσωπικά θα του το είχα πει μπαμ μπαμ.

@agriniotis σε ευχαριστώ. Είναι πολύ καλο εργαλείο γιατί μπορεί τζάμπα να ψάχνεις τα δεντρα σε περιοχή που το 45-60 ήταν φαλακρή πχ!

Ο/Η @naivethief είπε στο Απογοήτευση με τον χώρο:

@stampa δεν χρειάζεται να είσαι λέκτορας η καθηγητής πανεπιστημιου για να ξέρεις να γραφεις σωστά. Στο δημοτικό το μαθαίνεις. Και δεν στάθηκα τόσο πολύ σε αυτό.
Όλο το υπόλοιπο όμως επίσης δεν το βλέπω. Δεν βλέπω το μοίρασμα της εμπειρίας και της γνώσης.
Αν ανεβάσω μια φωτογραφία ένας θα πει πήγαινε δεξια ένας αριστερά ένας να σκάψω κάτω και ένας ότι δεν υπάρχει τίποτα. Χωρίς κανένας να πει γιατί το λέει αυτό. Αυτή τη μυστικοπάθεια σχολιάζω η οποία δεν ωφελεί κανέναν. Πολλά θα τα φάει το χώμα που λέτε εδώ απλα γιατί δεν μιλάει κανένας. Άκουσα την ιστορία με του άλλους που έχασαν θησαυρό γιατί ενώ έψαχναν τουρκικα, τα μετρα δεν σκεφτηκαν να τα πανε με τα τουρκικα μετρα και βγήκαν 50 μετρα οφ και τους τα πηρε άλλος. Αν αυτός ο άνθρωπος είχε ρωτήσει εγώ προσωπικά θα του το είχα πει μπαμ μπαμ.

Μακάρι να μείνεις έτσι στης απόψεις σου. Είναι λίγο δύσκολο όμως αυτό, όταν είσαι σε χώρο, χωριό που δεν είναι δικό σου ή εσύ έχεις τα μηχανήματα και άλλος κρατάει..... φτυάρι, κασμα, αξινα. Γίνεσαι καχύποπτος και απλά αυτό σε ακολουθεί στην υπόλοιπη ζωή σου. Δεν ξέρεις την πρόθεση κανενός, όσο καλός και να είσαι προσπάθησε να μην περιμένεις από άλλους να κάνουν το ίδιο ή να σε καταλάβουν. Το νόμισμα έχει 2 όψης αλλά και εκατομμύρια αντίτυπα!!!
Είναι ωραίο χόμπι, όπως και άλλα έχει και τα κατά του. Καλή συνέχεια

@μερακλης καλώς σας βρήκα.
Κοιτα. Το να έχω βρει κάτι και να φοβάμαι να μην το βρουνε ναι το καλαβαινω να είμαι καχύποπτος. Αλλά το να έχει βρει κάποιος, κάπου, μπορεί και Βουλγαρία ένα σύμβολο και να μην του λέω τι σημαίνει ενώ ξέρω δεν το καταλαβαίνω.
Εκτός και αν όλοι αυτοί που ξερουν και δεν απαντούν είναι σε θέση από την φωτογραφία ενός δέντρου να καταλάβουν ποια περιοχή είναι και θέλουν να πάνε οι ίδιοι εκεί να τα πάρουν.

Ο/Η @naivethief είπε στο Απογοήτευση με τον χώρο:

@stampa δεν χρειάζεται να είσαι λέκτορας η καθηγητής πανεπιστημιου για να ξέρεις να γραφεις σωστά. Στο δημοτικό το μαθαίνεις. Και δεν στάθηκα τόσο πολύ σε αυτό.
Όλο το υπόλοιπο όμως επίσης δεν το βλέπω. Δεν βλέπω το μοίρασμα της εμπειρίας και της γνώσης.
Αν ανεβάσω μια φωτογραφία ένας θα πει πήγαινε δεξια ένας αριστερά ένας να σκάψω κάτω και ένας ότι δεν υπάρχει τίποτα. Χωρίς κανένας να πει γιατί το λέει αυτό. Αυτή τη μυστικοπάθεια σχολιάζω η οποία δεν ωφελεί κανέναν. Πολλά θα τα φάει το χώμα που λέτε εδώ απλα γιατί δεν μιλάει κανένας. Άκουσα την ιστορία με του άλλους που έχασαν θησαυρό γιατί ενώ έψαχναν τουρκικα, τα μετρα δεν σκεφτηκαν να τα πανε με τα τουρκικα μετρα και βγήκαν 50 μετρα οφ και τους τα πηρε άλλος. Αν αυτός ο άνθρωπος είχε ρωτήσει εγώ προσωπικά θα του το είχα πει μπαμ μπαμ.

Καταλαβαινω λοιπον οτι αυτο που σε ενδιαφερει ειναι να μαθεις τον τροπο πως να κινησε σωστα σε σημαδια κτλ. Αυτα τα πραγματα μαθαινονται σιγα σιγα ομως ουτε θα κατσει καποιος να σε παρει απ το χερι και να σου μαθει οσα ξερει. Αν τον πεισεις μπορει!. Πολλοι μπορει να ειναι ανορθογραφοι αλλα βλακες δεν ειναι.

@stampa δεν καταλαβαίνω γιατί το έχεις πάρει τόσο προσωπικά το θέμα με την ορθογραφία και το επαναφέρεις. Δεν ειπα ποτέ κανέναν βλάκα επειδή δεν ξέρει να γράφει.
Επίσης δεν ζήτησα από κανέναν να μου κάνει καλοκαιρινά ιδιαίτερα για να πηδήξω τάξη ούτε να μου στείλει στο mail λεξικό με όλα τα σημάδια. Όλα αυτά είναι δικά σου λόγια που πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι σκοπό έχουν.
Ένα πράγμα ειπα δέκα φορές: ρωτάω τι σημαίνει το τάδε σύμβολο. Εσυ που ξέρεις γιατί δεν απαντάς. Είναι κρίμα. Το δέντρο που βρήκα δεν θα το βρεις ποτέ κατά 99%.

Ο/Η @naivethief είπε στο Απογοήτευση με τον χώρο:

@stampa δεν καταλαβαίνω γιατί το έχεις πάρει τόσο προσωπικά το θέμα με την ορθογραφία και το επαναφέρεις. Δεν ειπα ποτέ κανέναν βλάκα επειδή δεν ξέρει να γράφει.
Επίσης δεν ζήτησα από κανέναν να μου κάνει καλοκαιρινά ιδιαίτερα για να πηδήξω τάξη ούτε να μου στείλει στο mail λεξικό με όλα τα σημάδια. Όλα αυτά είναι δικά σου λόγια που πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι σκοπό έχουν.
Ένα πράγμα ειπα δέκα φορές: ρωτάω τι σημαίνει το τάδε σύμβολο. Εσυ που ξέρεις γιατί δεν απαντάς. Είναι κρίμα. Το δέντρο που βρήκα δεν θα το βρεις ποτέ κατά 99%.

Δεν εχω παρει τιποτα προσωπικα φιλε ουτε καποιο σκοπο κουβεντα κανουμε.

@stampa ωραία. Εσυ προσωπικά λοιπόν τι άποψη έχεις για το θέμα;
Αν ανεβάσω μια φωτογραφία με ένα σημάδι και ξέρεις τι σημαίνει θα το πεις η όχι;
Και αν όχι για ποιο λόγο;

@naivethief Προσωπικα θα σου πω αν γνωριζω ομως υπαρχουν μεγαλυτεροι κατα πολυ γνωστες εδω μεσα στο συγκεκριμενο κοματι να σε διαφωτησουν

Καλημέρα. Πρώτον εδώ μέσα δεν κρίνουμε κανέναν για τα ορθογραφικά του λάθη ζητάμε μόνο να γράφουν σε ελληνικά. Δεύτερον υπαρχουν άτομα που έχουν γνώσεις πάνω στα σημάδια, κάποτε βοηθούσαν πλέον όχι ιδιαίτερα και ο λόγος όχι μόνο δεν άκουσαν ούτε ένα ευχαριστώ αλλά άκουσαν τα εξαψαλμα μέσα εδώ και έπειτα αυτους που βοήθησαν εξαφανίστηκαν από την σελίδα. Τρίτον η ραβδοσκοπια κάποτε ήταν για εύρεση νερού, πλέον κάποιοι έχουν <εξελίξει> την χρήση της και πιστεύουν ότι και με αυτό τον τρόπο μπορούν να βρουν λίρες. Όπως το είπες κάτι σαν τα ζώδια μόνο που εγώ δεν πιστεύω ούτε σε αυτά, είναι όμως δεκτο το πιστεύω αυτών αλλά ως εκεί για εμένα. Τέταρτον ναι το 70% των μελών γνωρίζονται μεταξύ τους μέσω των συναντήσεων που διοργανωνονται και ναι βρίζονται μέσα εδώ αλλά όταν έρθουν τετ α τετ πίνουν τα τσίπουρα παρέα.
Τέλος οι λύσεις των σημαδιών δεν υπάρχουν πουθενά γραμμένες δεν υπάρχει λύση για το 1942 μόνο του, δεν υπάρχει ερμηνεία. Η λύση δίνετε από το σύνολο των σημαδιών που υπάρχουν μαζί με το 1942 και ποτέ ο συνδυασμος των σημαδιών δεν είναι ίδιος. Οι λύσεις μαθαίνοντε με τον καιρό και οι λύτες μας θεωρώ ότι μαθαίνουν ακόμα και τωρα. Ναι τα βουνά είναι γεμάτα σημάδια κάποια όμως δεν είναι παλιά, έχουν γίνει εσκεμμένα για αποπροσανατολισμό και κάποια έχουν καταστραφεί από κάποιους ανεγκέφαλους.
Υγ. Η μυστηκοπαθεια είναι συνοδευόμενη του χόμπι και αυτό θα σου βγει στην πράξη πάνω στο βουνό και μαζί με παρεα και ύστερα μέσα από εδώ.....

@goldmaniac αμάν με τα ορθογραφικά ρε παιδιά τι πήγα και το έγραψα.
Να πω κάτι για αυτό. Δεν σχολίασα την ορθογραφία στο να γράψεις μια λέξη λάθος αυτό και εγώ θα το κάνω και πολλές φορές.
Σχολίασα κάτι μήνυματα τύπου «τη κανίς φοιλαι μου ισε καλά αιχο κατη συμαδεια μια βοιθια αν μπωρις» που πραγματικά δυσκολεύομαι να τα διαβάσω.
Για τους ραβδοσκοπους προφανώς και οποίος πιστεύει ότι θέλει. Αλλά όταν στην πρώτη επαφή μου με τον χώρο βλέπω ότι ο χώρος τα πιστεύει αυτά τα πράγματα καταλαβαίνεις ότι μου δημιουργεί δισταγμό. Αυτό σχολίασα. Την γεύση που μου άφησε αυτή η πρώτη επαφή.
Την μυστικοπάθεια ξαναλέω ότι την καταλαβαίνω. Δεν θέλω να μου κλέψουν την ιδέα την δουλειά το μέρος.
Στην προσφορά βοήθειας όμως δεν βλέπω μυστικοπάθεια βλέπω κουτοπονηριά. «Δεν του λέω, να μην τα βρει» άσχετα που ούτε εγώ δεν θα τα βρω.
Να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα που λέμε.

Δεν υπάρχει κουτοπονηρια στις λύσεις. Αυτοι που ξέρουν πραγματικά, είναι μετρημένοι στα δάχτυλα του ενος χεριου και δεν θα σου πουν είναι τόσα μέτρα πάνε εκεί βάλε τοπικό πάρε γκασμα και σκαψε. Θα σου ζητήσουν να βρεις κάτι που δεν είδες η εχεις αποκρυψει, θα σε στείλουν παρακάτω.

Προς τα μέλη δεν προσβάλω κανέναν με τα γραφομενα μου όλες οι απόψεις είναι δέκτες και κάποιες μπορεί να είναι και σωστές. Παράδειγμα εγώ όταν βρίσκω σημάδι δεν βάζω τοπικό ψάχνω το επόμενο η το πέρασμα. κάτω από σημάδι εκτός από πέταλα καρφιά και καμιά κονσέρβα δεν υπάρχει τίποτα άλλο, για εμένα και είναι άποψη μου σωστή η λάθος.
Επίσης αυτοί που ξέρουν από μηχανήματα δεν είναι όλοι. Κάθε τομέας του χομπυ σκέψου ότι χωρίζετε σε ομάδες και κάθε ομάδα έχει τους <δασκαλους> και τους <μαθητες>. Κάποιες ομάδες όμως κατά καιρούς έρχονται σε αντιπαράθεση είτε για συμφέρον είτε για πιστεύω.

@naivethief Θα σου γράψω μια ιστορία για να δεις ότι τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά από ότι πιστεύεις!
Μέσω κοινών φίλων γνώρισα κάποιο συνάδελφο σου στο επάγγελμα κυνήγησαν κάποια δουλειά ζήτησαν βοήθεια και έφτασαν σε κάτι φευγάτο!
Εκτίμησα την σπιρτάδα και την αμεσότητα που είχε στο να υλοποίει ότι του έλεγα για την πρόοδο της έρευνας είχε την αντίληψη και παρά πολύ καλή επικοινωνία ήταν σχεδόν σίγουρος για το ποιο θα ήταν το επόμενο βήμα που θα του έλεγα να κάνει!
Τσακάλι που λέμε!
Είχε κατεβάσει και αρκετά φύλα χάρτες όπου πίστευε ότι υπάρχει ενδιαφέρον!
Κάπια στιγμή είμαι στο βουνό με βοηθητικό laptop ¨η όδευση¨ της υπόθεσης απαιτούσε
το επόμενο φύλο το όποιο γνώριζα ότι τον είχε!
Του ζήτησα να μου τον περάσει για να συνεχίσω!
το αποτέλεσμα να απαιτήσει κάποιες σημειώσεις που γνώριζε ότι μου άφησε ενθύμιο ο παππούς
τον έστειλα κανονικά και τέλειωσε το πανήγυρη!
Τελικά η απληστία είναι κακός σύμβουλος πόσο μαλάκας θα πρέπει να ήταν
ότι θα μπορούσε να πάρει κάτι ανεκτίμητο με αντάλλαγμα ένα φύλο χάρτη που κυκλοφορεί παντού κα τον κατεβάζεις σε χρόνο dt

Φιλε μου "ΑφεληΚλεφτη" (naivethief) καλως ορισες στον χωρο και καλη συνεχεια σου ευχομαι να εχεις.....Θα σου πω δυο πραγματα κι εγω με την σειρα μου και με αυτην την λιγη, σχετικα με αλλους, εμπειρια που εχω αποκτησει αυτα τα χρονια που τραβιεμαι κι εγω με το εν λογω χομπι.... Μην ψαχνεις πουθενα φιλε μου και μην προσπαθεις να βρεις το τελειο γιατι πολυ απλα δεν υπαρχει..... Εδω μεσα αυτο που βλεπουμε και διαβαζουμε ολοι μας ειναι ενας μικρος αντικατοπτρισμος της κοινωνιας μας..... Οπως και στην ζωη μας, η πιο συγκεκριμενα, πανω στην δουλεια μας (και εννοω τα επαγγελματα που κανει ο καθενας μας), υπαρχουν καλοι και κακοι, ετσι ειναι και εδω φιλε μου..... Λεγοντας καλοι και κακοι εννοω και την αποδοση που εχει ο καθενας μας στην δουλεια του (εαν ειναι σωστος, γρηγορος, αποδοτικος κλπ) αλλα και τους συναδελφους του στον ιδιο χωρο εργασιας....Και σου φερνω παραδειγμα με την εργασια για να μπορεσεις να καταλαβεις πιο ευκολα τι παιζει σε αυτον τον χωρο..... Ποσες φορες λοιπον μας την εχουν φερει πισωπλατα στην δουλεια μας...;;;Ποσες φορες μας εχουν συκοφαντησει και μας εχουν βγαλει μαλακες στα αφεντικα μας καποιοι "συναδελφοι" για να φανουν αυτοι στα ματια του αφεντικου....;;;;Ποσες φορες οσο και να δουλεψουμε, οσες ωρες και να αφιερωσουμε στην δουλεια μας, οσα και να προσφερουμε πανε στον βροντο και δεν τυχαινουν καμιας εκτιμησης και δεν ακουμε ποτε ευχαριστω.....;;;;Ποσες φορες εχουν παρει αλλοι συναδελφοι τα ευσημα με τις δικες μας πλατες...;;;;Να σου απαντησω εγω....ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ.....ΟΜΩΣ.....Ομως υπαρχει και ο αντιλογος......Ποιος ειναι ο αντιλογος....;;;Οτι παντου και παντα θα υπαρχουν παιδια και παλικαρια που θα μας βοηθησουν σε μια δυσκολη στιγμη.....Οπως και στη δουλεια μας......Δεν μπορει να ειναι ολοι οι συναδελφοι κωλοτρυπιδες.....Υπαρχουν και παιδια που θα σε σεβαστουν, που θα σεβαστουν τη δουλεια σου και ΔΕΝ δεν θα κοιταξουν να σε "φανε" με την πρωτη στραβη.....Στις δουλειες ολων μας δεν υπαρχουν συναδελφοι που μας εχουν βοηθησει και μας εχουν ανοιξει τα ματια και μας εχουν προλαβει απο το να κανουμε ενα λαθος βημα.....;;;;Δεν υπαρχουν συναδελφοι που μας εχουν βοηθησει να βγαλουμε εις περας κατι δυσκολο χωρις αυτοι να φανουν πουθενα.....;;;;Υπαρχουν.......Σιγουρα υπαρχουν.....Γιατι οπως η κοινωνια μας εχει τους ανθρωπους ετσι εχει και τα "ανθρωπακια" και το αντιστροφο......Σου εφερα λοιπον φιλε "ΑφεληΚλεφτη"(naivethief) ενα κλασικο καθημερινο παραδειγμα απο τον εργασιακο χωρο του καθενος μας και κατ' επεκταση της κοινωνιας μας για να μπορεσεις να αντιληφθεις πιο ευκολα τι παιζει και τι θα συναντησεις σε αυτον τον χωρο που αποφασισες να αφιερωσεις καποιες μερες, ωρες, λεπτα απο την ζωη σου..... Θα δεις πολλα, θα ακουσεις ακομα περισσοτερα..... Το τι θα κρατησεις και τι σε βολευει ειναι θεμα δικο σου και της λογικης σου.....Μπορει να υπαρξουν καποιοι οι οποιοι να κοιταξουν να σε εκμεταλλευτουν.....Παιζει και αυτο το σεναριο....ΑΛΛΑ σιγουρα θα υπαρξουν παιδια και εδω στο φορουμ αλλα και εξω στη ζωη που θα σε βοηθησουν τοσο που δεν θα το περιμενεις και που ξερεις καμια φορα, μπορει απο το πουθενα να επελθει το ευχαριστο......Παντα μιλαω με τα δικα μου βιωματα τα οποια σιγουρα δεν μπορει να ειναι συμφωνα με τα βιωματα ολων μας εδω μεσα......Σιγουρα η εμπειρια αργοτερα θα σε βοηθαει λιγο περισσοτερο να κατανοεις το σωστο απο το λαθος αλλα μεχρι τοτε keep your eyes and your mind wide open........Καλη συνεχεια φιλε μου......
Υ.Γ. Ελπιζω να μην με παρεξηγεις για το λογοπαιγνιο με το nickname σου αλλα μου αρεσε....Ειναι ευφυες.....

@MariosRen ευχαριστώ για την απάντηση.
ΥΓ: δεν παρεξηγήθηκα για την μετάφραση του ονόματος. Αρχικά (στο σχολείο) χρησιμοποιούσα σκέτο το thief από ομώνυμο ηλεκτρονικό παιχνίδι και καποια στιγμή κόλλησα και το naive. Είναι ωραία η αντίθεση των λέξεων αφελής και κλέφτης.