Ο/Η @Teacher είπε στο Δοκιμαστηριο Αλιαρτου με το Hellenic pulse:

@ARGI αυτο το γνωριζω φιλε μου για τον χειρισμο σου στο lorenz σε ρωτησα

φιλέ δεν ήμουν εγω ο χειριστής του λορενζ στην δοκιμή στον αγ Κωνσταντίνο . τα έχεις μπερδέψει .εγώ δεν έχω πάει αγ. Κωνσταντίνο

Παρακολουθώ με ενδιαφέρον την προσπάθεια που καταβάλλετε για να φτιάξετε ένα καλό (και αργότερα, ίσως το καλλίτερο) παλμικό, αλλά έχω τρείς παρατηρήσεις να κάνω.

1. Πέραν των όποιων μοντέλων κυκλοφορούν στην αγορά, υπάρχουν και παλμικά πολύ πολύ ακριβότερα βεβαίως, τα οποία πιάνουν τα μέτρα των δοκιμαστηρίων. Φυσικά δεν μπορούν να πιάσουν το κενό, αφού δεν διαθέτουν αντίστοιχη ανάλυση ψηφιακού σήματος όπως το hellenic, αλλά το στόχο εντός του και στα μέτρα των δοκιμαστηρίων που έχετε αναρτήσει, ναί τον πιάνουν. Για τα περαιτέρω και για σιγουριά υπάρχουν τα GPR.
2. Αυτό που σίγουρα πρέπει να σχεδιασθεί εξ αρχής, είναι η δυνατότητα χρήσης του από ένα μόνον άτομο. Από τα φιλμάκια που αναρτάτε, μετρώ 3. Αυτό σημαίνει για τους χομπίστες που γυρνάνε τα κατσάβραχα μόνοι τους ή με άτομα που είναι ικανά μόνο για κασμά, δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Προσωπικά θα θυσίαζα ένα ποσοστό βάθους, αρκεί να μπορώ να κινούμαι με το μηχάνημα και να διαβάζω-ακούω-μεταφράζω τί λέει.
3. Δεν ξέρω αν είναι εντύπωσή μου, αλλά κάθε σημαντική αλλαγή της κατεύθυνσης του πηνίου (πχ αναστροφή) , δίνει σήμα, παράγει ήχο, για τον οποίο δεν ήμουν σε θέση να κατανοήσω αν διαφέρει από τον ήχο που παράγεται όταν εντοπίζεται στόχος.
   Κατα τα λοιπά, αυτά που αναφέρει ο κατασκευαστής ως προς τα πλεονεκτήματα που δίνει η ψηφιακή ανάλυση του στόχου είναι ολόσωστα, τουλάχιστον σε ότι αφορά τα δοκιμαστήρια. Γιατί στην άγρια φύση, οι περισσότερες """υπογραφές""" είναι πλαστές.

Χρηστο τι λεει φιλε καλα εισαι?Τα βασικα πανω σε μια μοναδα κατα την γνωμη μου ειναι ο επεξεργαστης ,η μνημη καθως κ ο αναλογικος σε ψηφιακο μετατροπεα ,ολα τα αλλα οθονες λαμπακια κτλ ειναι απλα για την δικη μας ευκολια...

Ο/Η @Λεων

Κυριακο νομιζω οτι με αυτα τα λιγα που περιεγραψα ειναι απλα ερωτηματα και αποριες πολλων μελων που πιθανον δεν θελουν να τα ρωτησουν μονοι τους...ελπιζω τις αποριες μου να μην τις εκλαβετε στραβα και παρεξηγημενα...η γνωμη μου ειναι...[αυτο ελεγα παντα στο Μητσο..] .φταστε πρωτα το μηχανημα οσο γινεται να παει εκει που ειναι να παει..και μετα πειτε οτι κανει αυτο και το αλλο.

Εδώ θα κάνω μια παρατήρηση όλα έγιναν από την σχέση του κατασκευαστή με τους φίλους ¨πελάτες¨, η έξυπνη παρατήρηση ενός έδωσε το έναυσμα για την περαιτέρω εξέλιξη!
Είναι το μεγάλο προσόν της hellenic team το να είναι κοντά στον ¨πελάτη¨ και να ακούει του προβληματισμούς!
βάσει των ανωτέρω οι εξελίξεις θα είναι σταδιακές και από κοινού με τους φίλους πελάτες
με προβληματισμούς και προτάσεις θα φτάσει σε βάθος χρόνου στο ανώτατο επίπεδο!
Συλλογικά!!!
Άρα το σωστό είναι η κάθε επιμέρους βελτίωση να παρουσιάζετε όπως έγινε τώρα γιατί είναι μεγάλη βοήθεια στην έρευνα! Επίσης η όποια αστοχία δεν θα είναι παρεξηγήσιμη αλλά
εφαλτήριο για να απαλειφθείι αυτή!
Τώρα σχετικά με τις γενικές γνώσεις του panasss ¨που ανεβαίνει τον προσωπικό του Γολγοθά¨ και είναι ελαφρός αποστασιοποιημένος ευελπιστούμε ότι θα τις δούμε εν καιρώ!!!

Ο/Η @panasss είπε στο Δοκιμαστηριο Αλιαρτου με το Hellenic pulse:

Ο/Η @Λεων

Κυριακο νομιζω οτι με αυτα τα λιγα που περιεγραψα ειναι απλα ερωτηματα και αποριες πολλων μελων που πιθανον δεν θελουν να τα ρωτησουν μονοι τους...ελπιζω τις αποριες μου να μην τις εκλαβετε στραβα και παρεξηγημενα...η γνωμη μου ειναι...[αυτο ελεγα παντα στο Μητσο..] .φταστε πρωτα το μηχανημα οσο γινεται να παει εκει που ειναι να παει..και μετα πειτε οτι κανει αυτο και το αλλο.

Εδώ θα κάνω μια παρατήρηση όλα έγιναν από την σχέση του κατασκευαστή με τους φίλους ¨πελάτες¨, η έξυπνη παρατήρηση ενός έδωσε το έναυσμα για την περαιτέρω εξέλιξη!
Είναι το μεγάλο προσόν της hellenic team το να είναι κοντά στον ¨πελάτη¨ και να ακούει του προβληματισμούς!
βάσει των ανωτέρω οι εξελίξεις θα είναι σταδιακές και από κοινού με τους φίλους πελάτες
με προβληματισμούς και προτάσεις θα φτάσει σε βάθος χρόνου στο ανώτατο επίπεδο!
Συλλογικά!!!
Άρα το σωστό είναι η κάθε επιμέρους βελτίωση να παρουσιάζετε όπως έγινε τώρα γιατί είναι μεγάλη βοήθεια στην έρευνα! Επίσης η όποια αστοχία δεν θα είναι παρεξηγήσιμη αλλά
εφαλτήριο για να απαλειφθείι αυτή!
Τώρα σχετικά με τις γενικές γνώσεις του panasss ¨που ανεβαίνει τον προσωπικό του Γολγοθά¨ και είναι ελαφρός αποστασιοποιημένος ευελπιστούμε ότι θα τις δούμε εν καιρώ!!!

Κωστα αλλος ηταν ο λογος που ανεφερα το ονομα σου για τις γνωσεις που πιθανον εχεις...οσο για τα παραπανω που εγραψες για την ...παρατηρηση καποιου...οτι πιθανον κανει και αυτο κτλ ...πιθανον να πρεπει να αλλαξει και ολη η δομη του μηχανηματος για να εχει πλεον τις Υποδομες για το κατι παραιτερω απο αυτο που φτιαχτηκε αρχικα.

Καλη συνεχεια

Η συναντηση στη Σκυδρα θα γινει?

@VAN Καλησπερα στην παρεα. Μεχρι χθες εριχνε πολυ νερο απ οτι μου ειπε ο Σταυρος σημερα. Σημερα τουλαχιστον μεχρι το μεσημερι δεν ειχε βροχη. Αν κρατησει και αυριο θα ανεβουμε και στεγνωσει ο τοπος γιατι το χωραφι εχει πολυ λασπη θα ανεβουμε. Αυριο θα ξερουμε

καλημέρα θα βρεθούμε αύριο κύριε "τιρεμπορα" μπας και γλιτώσω από την ανιψούλα σου που θέλει να με βάλει να κουβαλήσω πέτρες στο χωράφι ?

@Λεων Καλημέρα Λεωνίδα, δεκτές όλες οι προσεγγίσεις , όμως από τη τουλάχιστον 35ετή πείρα μου στο χώρο των ηλεκτρονικών έμαθα 1 βασικό πράγμα, "ο εχθρός του καλού είναι το καλύτερο", δηλαδή η φιλοσοφία είναι: φτιάχνεις το βασικό σύστημα ειδικά σε hardware και το φέρνεις σε ένα επίπεδο καλής λειτουργικότητας και σταθερότητας, στη συνέχεια δουλεύεις με τους αλγόριθμους στο λογισμικό για τις διάφορες λειτουργίες.
Όσον αφορά το κενό που ενδιαφέρει και πολλούς εδώ μέσα και όχι μόνο έχω θα σου θυμίσω πριν περίπου 1 χρόνο στο δοκιμαστήριο σου περνώντας πάνω από το ανοιχτό αμπρί ο Δημήτρης, τον ρωτάς πιάνεις τίποτα? και σου απαντάει ναι (tune 10 με καλό ground balance) και το signal πήγαινε στο 16, του λες δεν έχω τίποτα μέσα, αφού επαναλάβαμε τη μέτρηση 3-4 φορές με τα ίδια ακριβώς αποτελέσματα ανέβασα το tune σε 16, σταμάτησε και δεν έπιανε το κενό στο αμπρί και ότι μέταλλο βάζαμε (μία σκουριασμένη μεγάλη λαμαρίνα) ανέβαινε στο 25 και τη ξεχώριζε άψογα στα 2,4 μέτρα αν θυμάμαι καλά.
Από τότε λοιπόν είμασταν υποψιασμένοι ότι το μηχάνημα εντοπίζει κενό. Αυτό στη συνέχεια το πιστοποιήσαμε αρκετές φορές ενώ σε δοκιμαστήριο στα Καμένα Βούρλα μετά από 6 μήνες και αφού είχαμε κάνει αρκετές τροποποιήσεις στο λογισμικό ειδικά στους αλγόριθμους διευκρίνησης όπου 1 κενό του ενός κυβικού στα 2 μέτρα βάθος το ξετίναζε.
Σήμερα είμαστε σε θέση να το αποκαλύπτουμε πολύ καλά και σε λίγο μόλις ξεμπερδέψω με τους αλγόριθμους εμφάνισης θα το εμφανίζω και στο 3D.
Αυτά,
Καλή συνέχεια

@taxma1981 Σωστός! + το λογισμικό.

@Chris1
Στα δοκιμαστήρια που έχουμε πάει και στις συναντήσεις που έχουν γίνει δεν έχουν παρευρεθεί παρά ελάχιστες φορές τα παλμικά που αναφέρεσαι!

Τώρα για τη χρήση του παλμικού από 3 άτομα
Κατ ελάχιστο ένα άτομο βάζοντας το μηχάνημα στη μέση, κρατάει το στρόγγυλο πηνίο στο ένα χέρι και τη ταμπλέτα στο άλλο, αντίστοιχα με το τελάρο κρατά ένας το τελάρο και ένας ακόμη έχει το μηχάνημα στη ζώνη και χειρίζεται τη ταμπλέτα, επομένως ένα άτομο στη 1η περίπτωση είναι αρκετό και 2 άτομα στη 2η περίπτωση. Για λόγους ευκολίας στις δοκιμές όταν παρευρίσκονται 30 άτομα γίνεται χρήση 3 ατόμων.
Τώρα πολύ εύστοχα άκουσες τις εναλλαγές του ήχου όταν στρίβει το πηνίο όπου ένας έμπειρος χειριστής καταλαβαίνει πως ανταποκρίνεται το μηχάνημα, ο λόγος ήταν γιατί ήταν στιταρισμένο δηλαδή tune 1 σημαίνει 99% full ευαισθησία και 99% full ισχύ στο μηχάνημα. Με δεδομένο ότι το τελάρο ο χειριστής δεν το κρατάει πάντα παράλληλα με το έδαφος πόσο μάλλον το στρόγγυλο δίσκο όταν στρίβει αλλάζει η σχέση, για αυτό και αυτό το φαινόμενο.
Ευχαριστώ για τις επισημάνσεις, εμείς συνεχίζουμε τη προσπάθεια
Καλή συνέχεια.

Οι ίδιες μετρήσεις και με τελάρο 140 Χ 140
link text

Ο/Η @TechnoManiak είπε στο Δοκιμαστηριο Αλιαρτου με το Hellenic pulse:

@Λεων Καλημέρα Λεωνίδα, δεκτές όλες οι προσεγγίσεις , όμως από τη τουλάχιστον 35ετή πείρα μου στο χώρο των ηλεκτρονικών έμαθα 1 βασικό πράγμα, "ο εχθρός του καλού είναι το καλύτερο", δηλαδή η φιλοσοφία είναι: φτιάχνεις το βασικό σύστημα ειδικά σε hardware και το φέρνεις σε ένα επίπεδο καλής λειτουργικότητας και σταθερότητας, στη συνέχεια δουλεύεις με τους αλγόριθμους στο λογισμικό για τις διάφορες λειτουργίες.
Όσον αφορά το κενό που ενδιαφέρει και πολλούς εδώ μέσα και όχι μόνο έχω θα σου θυμίσω πριν περίπου 1 χρόνο στο δοκιμαστήριο σου περνώντας πάνω από το ανοιχτό αμπρί ο Δημήτρης, τον ρωτάς πιάνεις τίποτα? και σου απαντάει ναι (tune 10 με καλό ground balance) και το signal πήγαινε στο 16, του λες δεν έχω τίποτα μέσα, αφού επαναλάβαμε τη μέτρηση 3-4 φορές με τα ίδια ακριβώς αποτελέσματα ανέβασα το tune σε 16, σταμάτησε και δεν έπιανε το κενό στο αμπρί και ότι μέταλλο βάζαμε (μία σκουριασμένη μεγάλη λαμαρίνα) ανέβαινε στο 25 και τη ξεχώριζε άψογα στα 2,4 μέτρα αν θυμάμαι καλά.
Από τότε λοιπόν είμασταν υποψιασμένοι ότι το μηχάνημα εντοπίζει κενό. Αυτό στη συνέχεια το πιστοποιήσαμε αρκετές φορές ενώ σε δοκιμαστήριο στα Καμένα Βούρλα μετά από 6 μήνες και αφού είχαμε κάνει αρκετές τροποποιήσεις στο λογισμικό ειδικά στους αλγόριθμους διευκρίνησης όπου 1 κενό του ενός κυβικού στα 2 μέτρα βάθος το ξετίναζε.
Σήμερα είμαστε σε θέση να το αποκαλύπτουμε πολύ καλά και σε λίγο μόλις ξεμπερδέψω με τους αλγόριθμους εμφάνισης θα το εμφανίζω και στο 3D.
Αυτά,
Καλή συνέχεια

Κυριακο στο πρωτο κομματι που αναφερεις <<<...φτιάχνεις το βασικό σύστημα ειδικά σε hardware και το φέρνεις σε ένα επίπεδο καλής λειτουργικότητας και σταθερότητας...>> πιστευεις οτι το εχετε φερει σε αυτο το σταδιο??... το auto tune για μενα δεν ειναι μεθοδος σταθεροτητας...άλλο το ground balanse..και άλλο auto tune και η λειτουργια reset... Αυτο ηταν ενα απο τα πρωτα πραγματα που ειπα τοτε στο Μητσο...πρωτα ηρεμο μηχανημα και μετα απο κει και περα τα υπολοιπα.

Γενικα το μηχανημα ηταν γκρινιαρικο στα περισσοτερα σημεια του δοκιμαστηριου, δεν θελω να αναφερθω στο ανοιχτο Αμπρι.
Κυριακο για μενα δεν ειναι λυση το reset... τοτε αν θυμασαι ειχαμε πει ειναι το μεγαλυτερο θεμα των παλμικων ειναι αυτο... οταν εχεις σωστο
ground balanse τοτε πλεον οπως και να πας το δισκο ή το τελαρο πανω κατω 5 ή 7 ποντους 10 ή 15 το μηχανημα δεν κανει κιχ...ειναι φυσικο οτι ποτε κανενας δεν θα μπορει να το κρατησει πχ στους 10 ποντους μεχρι το τελος της ερευνας.

Εν παση περιπτωση οπως και να χει εσεις ξερετε περισσοτερα

Οτι μηχανημα κ να μπει στο δοκιμαστηριο κανοντας απλα manual η auto ground balance ειναι λογικο να ειναι γκρινιαρικα μιας κ η συνθεση του εδαφους δεν ειναι ιδια παντου κ ιδιαιτερα τα ελληνικα εδαφη ειναι αστα να πανε ,αλλη πυκνοτητα εδω αλλη εκει!Μια βελτιωση στο προγραμμα να κανει συνεχη ground balance (παρακολουθηση)κ η γκρινια αντε γεια.....Επισης αποφασειστε τι θελετε δεν γινετε να τα εχετε ολα δικα σας,υψηλη ευαισθησια μεγαλο βαθος ανιχνευσης κ λιγο γκρινια παραπανω σιγα το πραγμα,καλυτερα ειναι να ειναι ηρεμο κ να πιανεις @@?

@Λεων Καλησπέρα Λεωνίδα, η κανονική λειτουργία του Hellenic είναι αυτή
link text εδώ καταλαβαίνει κανείς τι σημαίνει ground balance ύστερα από ανίχνευση συνεχόμενων στόχων. Απ' ότι βλέπεις δεν υπάρχει "γκρίνια" ενώ έχει εξαιρετική αντιστάθμιση στο έδαφος. Το τελικό αποτέλεσμα και η εμφάνιση των στόχων στη 3d σκηνή είναι η απόδειξη.
Στο δοκιμαστήριο στην Αλίαρτο είναι διαφορετικά τα πράγματα (μεγάλα βάθη 3,6 μέτρα, μικρά αντικείμενα και σύρματα της ΔΕΗ στα 50 μέτρα). Τα παιδιά που έχουν το δοκιμαστήριο εκεί έχουν προκαλέσει ανοιχτά όποιος μπορεί να πάει εκεί και να πιάσει τα αντικείμενα αγοράζουν το μηχάνημα επί τόπου όσα χρήματα και να κάνει. Μάντεψε τώρα πόσοι έχουν πάει εκεί και πόσα μηχανήματα έχουν στα χέρια τους.
Όταν είχαμε έρθει σε σένα ο σχεδιασμός του μηχανήματος δεν ήταν στη τελική του μορφή κάθε άλλο ήταν στο πολύ πολύ αρχικό του στάδιο, ακούσαμε προσεκτικά αυτά που μας είπες τα οποία και συμπεριλάβαμε στη σχεδίαση ειδικά για τη σταθερότητα. Πολύς κόσμος μπερδεύεται με τη σημασία του Tune, δεν είναι αυτό αυτόματος συντονισμός αλλά το επίπεδο του threshold που λειτουργεί το μηχάνημα. Δεν υπάρχει χειρισμός για το ground balance γιατί είναι αυτόματος από το μηχάνημα.
Όσο για το ποιος ξέρει καλύτερα φίλε μου αυτός που ξέρει από τεχνολογία (ότι ξέρει) δε σημαίνει ότι ξέρει καλά και από βουνά και το αντίθετο. Για αυτό και υπάρχουν τα team όπου ο καθένας κάνει τη δουλειά του και όλοι μαζί πετυχαίνουν το στόχο. Μακάρι να δούλευαν όλοι έτσι στην Ελλάδα. Θα είχαμε πάει πολύ μπροστά.
Αυτά και καλή σου συνέχεια
Φιλικά πάντα.

Ο/Η @taxma1981 είπε στο Δοκιμαστηριο Αλιαρτου με το Hellenic pulse:

Οτι μηχανημα κ να μπει στο δοκιμαστηριο κανοντας απλα manual η auto ground balance ειναι λογικο να ειναι γκρινιαρικα μιας κ η συνθεση του εδαφους δεν ειναι ιδια παντου κ ιδιαιτερα τα ελληνικα εδαφη ειναι αστα να πανε ,αλλη πυκνοτητα εδω αλλη εκει!Μια βελτιωση στο προγραμμα να κανει συνεχη ground balance (παρακολουθηση)κ η γκρινια αντε γεια.....Επισης αποφασειστε τι θελετε δεν γινετε να τα εχετε ολα δικα σας,υψηλη ευαισθησια μεγαλο βαθος ανιχνευσης κ λιγο γκρινια παραπανω σιγα το πραγμα,καλυτερα ειναι να ειναι ηρεμο κ να πιανεις @@?

Εξαρτάτε φίλε μου από το τι ψάχνεις και που το ψάχνεις. Όταν είσαι στο βουνό που έχει πουρνάρια, θάμνους και βράχια πολλές φορές είναι δύσκολο έως ακατόρθωτο να κάνεις εξισορρόπηση για αυτό υπάρχει και η λειτουργία turbo όπου σου δίνει τη δυνατότητα να κατέβεις στα 2,5-3 μέτρα με το τελάρο στη μέση. Δες εδώ link text

Εγω ειμαι μαζι σας φιλε technomaniak😉Ενα μπραβο απο μενα για την ολη προσπαθεια

Ο/Η @taxma1981 είπε στο Δοκιμαστηριο Αλιαρτου με το Hellenic pulse:

Εγω ειμαι μαζι σας φιλε technomaniak😉Ενα μπραβο απο μενα για την ολη προσπαθεια

Καλησπέρα, το γνωρίζω και σ΄ευχαριστούμε πολύ.

@soulis1 Καλησπερα παρεα καλο μηνα και καλες γιορτες να εχουμε. Σουλη τελικα μετα απο επικοινωνιες που ειχα με Σταυρο Βασιλη και Περικλη ναι μεν χθες και σημερα δεν εβρεξε αλλα τις προηγουμενες ημερες εριξε πολυ νερο μου ειπανε.Βλεποντας και οτι ολη την εβδομαδα θα εχει καλο καιρο αναβαλαμε την συναντηση για την αλλη Κυριακη.

Ο/Η @TechnoManiak είπε στο Δοκιμαστηριο Αλιαρτου με το Hellenic pulse:
.....Πολύς κόσμος μπερδεύεται με τη σημασία του Tune, δεν είναι αυτό αυτόματος συντονισμός αλλά το επίπεδο του threshold που λειτουργεί το μηχάνημα.....

Για μενα δεν ειναι το ιδιο το tune με την balanse εδαφους..περασαν μηχανηματα απο τα χερια μου και ξερω την διαφορα...εν παση περιπτωση ομως.

Οταν εχουμε κανονικη εξισορροπηση δεν εχουμε ψευτικα σηματα εδαφους αλλα ουτε ψευτικα σηματα αν παει ο δισκος λιγο πανω κατω... αλλα θυσιαζουμαι βαθος...ενα πραγμα που δεν αρεσει στους κατασκευαστες..γιατι κακα τα ψεματα φιλε Κυριακο οταν καποιος ενδιαφερεται για ενα μηχανημα, δεν ρωταει αν εχει καλη εξισορροπηση αλλα ποσο βαθος παει...